Comics Bistro — Форум » Благата дума - хвърлен камък ;)

  1. Geeki1

    Член
    Joined: Мар '09
    Posts: 159

    offline

    Azzra:

    "Разбира се, ако интелектуалната собственост действително е собственост, тогава ощетени ще има и е логично да има закон, който да я защитава. Това става особено голям проблем за фирми, които продават изцяло интелектуална собственост. Аз обаче не го виждам като собственост-стока, ами по-скоро като умение-услуга."

    Всяко умеене/услуга е постигнато с време а времето е пари. Не можеш да кажеш че дизайна на всяка част на автомобила е умение и е безплатно, а за колата трябва да платиш. Стоманата (материала) в същност е най-евтината част от една кола - ти искаш да кажеш че е единственната която може да се определи с цена?

    Има единици които продават само материала, други които продават само дизайна - искаш да кажеш че държавата би трябвало да избира на кой каква му е цената и да пази правата само на едните?

    Това би било точното "парично подпомагане" за което говориш.

    Според мен грешката ти е в идеята ти за ролята на държавата. Тя никъде не спира конкуренцията - ако влезеш в магазина, примерно в Target и искаш да си купиш mouthwash. Ще видиш Listerine и до него the Target name brand mouthwash.

    Никой не спира магазина да прави и продава нещо на което в същност Listerine беше пионер, и то на 1/3 по-евтина цена. Държавата обаче ще се намеси ако Target си дизайнва шишето да изглежда като Listerine и го кръсти Lysterine, на пример.

    Това би било нечестно не само към Listerine, а и към публиката която може да се заблуди че купува марков продукт.

  2. Geeki1

    Член
    Joined: Мар '09
    Posts: 159

    offline

    Аzzara:

    "Опитите за ограничаване на пиратството на мен ми напомнят на опитите да се ограничат наркотиците. Правиш го с добри намерения, но фактически създаваш мафията. Забраняваш ги още по-жестоко и правиш мафията по-силна. И така един ден мафията почва да управлява държавата. Но продължава да се държи извън закона, за да си държи цените високи, и за да не плаща данъци, и за да няма пазарна конкуренция."

    Има някаква логика в това, но същия аргумент тогава може да се направи за всичко. Всеки закон създава хора извън закона. Какво от това? Ако елиминираме всички закони, няма да имаме престъпници, след като никой няма да нарушава никакви закони...

    Факта е че повече и повече страни се стремят към спазване на тези закони, защтото виждат че е в тяхен интерес - България включително. Също ще видиш че успоредно със съществуването на права за собственност, вкючително интелектуална, във всяка държава, се вдига и стандарта и качеството на живота. Не е дирекнто свързано, а като част от създаването на общество с права и елементарна сигурност.

    Най-силните икономики са обикновенно тези с най-силна защита на интелектуалните права. Те творят най-много и дават най-много на света.,
    Щатите - верно че не ги бива на много неща, но никой не може да каже че не измислят нови неща и идеи.
    Според мен почти всичко на което се радваме в 21 век идва от тук - масовата телевизия, компютерите, интернета по който дебатираме, самия Дядо Мраз, който започнал кариерата си като реклама за Coke :wink:. (85 годишната ми майка беше шокирана онзи ден като научи че Дядо Коледа, с който е израснала в Царска България идва от Щатите)
    Колкото повече живея тук, токова повече се учудвам каква голяма роля имат в живота на всички ни, без дори да сме подозирали.

    Според мен това е свързано с защита на интелектуалната собстевенност - не можеш да ги разделиш.

  3. Geeki1

    Член
    Joined: Мар '09
    Posts: 159

    offline

  4. Xquisite

    Untitled
    Joined: Дек '08
    Posts: 447

    offline

    Geeki1 каза:
    ...самия Дядо Мраз, който започнал кариерата си като реклама за Coke :wink:. (85 годишната ми майка беше шокирана онзи ден като научи че Дядо Коледа, с който е израснала в Царска България идва от Щатите)

    Това е мит, художникът по рекламата на "Кока кола", Хадон Сандблом започнал да работи върху рекламната кампания "Санта Клаус също пие кока-кола" едва през 1931 година. Освен бутилката с кока кола в този колаж няма нищо ново в образа на свети Николай. Тя само го популяризира още повече благодарение на обширна рекламна кампания.Модерният Дядо Коледа е измислен от Клемент Кларк Мур през 1822 година. Той пише поемата “Гостуването на St. Nicholas" , коледна приказка, подарък за неговите деца. В поемата, той изобразява един закръглен, дребничък Дядо Коледа, който идва на шейна от Севера, дърпана от малко еленче. В дните преди Коледа, той ходи от покрив на покрив, пъха се в комините, за да влезе в домовете и да остави подарък на децата във висящите по камината чорапи.
    Клемент Мур е бил ерудиран човек, който е познавал добре холандския, немския и скандинавския фолклор, а поемата му за Saint Nicholas всъщност се базира на холандската традиция за Sinter Klaas, която се спазвала на 24 и 25 декември. А визията на дядото е била визуализирана от карикатуриста Наст, който направил в един местен вестник смешни рисунки на старчето, но вече с нормален ръст, с бяла брада, шкембе и одежди от червен сатен, с бял хермелин, шапка със заострен връх и бял колан. Наст нарисувал също и дома на дядо Коледа с малка работилница за играчки, които се намирали на Северния полюс. Тоест "Кока кола" най- нагло не само е откраднала авторските права и интелектуалната собственост на дядо Коледа, ами и спекулира с идеята, че тя е измислила всичко, скапана "Кока кола"!

  5. Geeki1

    Член
    Joined: Мар '09
    Posts: 159

    offline

    Да но Дядо Коледа който ние познаваме е от Кока Кола.
    Свети Николас е Католически светец и до Кока Кола никой в БГ не е имал нищо общо с него.

    Фakта е че и Мур е плагиатствал, защото е взел на заем от Католическата митология, а тази "Холандска Традиция" на 24 декември е Римски езически празник адаптиран от Христяните, бъдещите Католици - демек отраднат.
    Да не говорим че и Римляните са си го щипнали от Древните Гърци, които са го откраднали от кой знае къде

    Или както се казва няма нищо ново под слънцето.
    Според мен Copy Rights закони приемат този факт. Не можеш да произведеш кола индентична до едно ново BMW и да кажеш че само предмета има цена, а дизайването му е просто едно умение.
    След като това не е прието, не виждам точно защо една песен или рисунка имат по-малко права от дизайна на кола.
    И в двата случея, човека си изкарва хляба с изкуство.

  6. Astfgl

    Президент на Преизподнята
    Joined: Яну '09
    Posts: 575

    offline

    Svryhinteresno.
    Geek, sy6testvuva li na4in da se investira v tezi fondove distancionno ?

    В кой бизнес сме ?? - В прокълнатия бизнес !!
  7. Geeki1

    Член
    Joined: Мар '09
    Posts: 159

    offline

    Аз дизайнвах един булдозер миналата година, (за късометражна) и 20 пъти го връщаха адвокатите.
    Оказа се че преди няколко години, преди сделката с Пиксар, некакви тъпаци долу в Дисней, правили някъкво тъпо видео, в което лошия бил един булдозер, който ебал майката на околната среда.

    Това ОК но те взели та му сложоли една точна емблема каято казвала Caterpillar http://www.cat.com/cda/layout?m=8703&x=7
    На всичкото отгоре, не се потрудили да дизайват нещо а грабнали първия САТ булдозер от интернета и го използвали.

    Разбира се компанията ги взела до съда, и след милиони за адвокати загубили. Съда взел страната на Дисней.
    Както и да е, имайки в предвид тази история, би било тъпо и нагло сега ние да отидем до САТ и да ги питаме за разрешение, та идеята беше да измисля булдозер който да не прилича на нито един от техните продукти.
    Това не беше лесно, защото те горе долу са измислили доста трактори, и които не са, като Сетра, са ги купили в последствие, така че каквоти и да дизайнваш, за да е характерно, би имало нещо от тях.

    Аз се справих но беше болезнен процес и пазарене за всяко колело, фар и огледало.
    Въпреки всичко аз разбирам САТ.

  8. Geeki1

    Член
    Joined: Мар '09
    Posts: 159

    offline

    Astfgl каза:
    Svryhinteresno.
    Geek, sy6testvuva li na4in da se investira v tezi fondove distancionno ?

    Разбира се. Но след като не би взел данъчното отписване, не виждам ползата. Иначе всеки може да инвестира всякъде.

  9. Lisa

    random
    Joined: Фев '09
    Posts: 4 273

    offline

    в dA, наред с всички тъпни (например идеите им за това кое е mature content и кое е порно) излезе и постановлението, че това да трейснеш нечия работа, променяйки я поне мъничко, ти дава права върху трейснатото.

    ... което ми е трудно да изразя колко точно ме ядосва. излиза, че ако трейсна мотоко, ама й сменя дрешките, направя я руса и я кръстя мокото, мога да претендирам, че е моя интелектуална собственост и да си правя с нея квото си желая.

    нещо много се е изкривила системата...

    we come, we kill, we claim.
  10. Azzara

    Solar
    Joined: Дек '08
    Posts: 1 422

    offline

    Geeki1 каза:
    Всяко умеене/услуга е постигнато с време а времето е пари. Не можеш да кажеш че дизайна на всяка част на автомобила е умение и е безплатно, а за колата трябва да платиш. Стоманата (материала) в същност е най-евтината част от една кола - ти искаш да кажеш че е единственната която може да се определи с цена?

    Не казвам, че услугите трябва да са безплатни. Плащаш на фризьора, нали? Идеята ми беше да не се гледа на интелектуалния труд като на собственост, а като на услуга. Аз гледам на нещата така - фирма, която произвежда трактори идва при мен и ме моли да им направя програма, която моделира тракторни пружини. Правя я, те ми плащат. Аз не притежавам програмата. Аз притежавам уменията да направя такава и други като нея. Има клиенти, които се нуждаят от подобни умения, така че на мен ми плащат без начение дали програмата е моя собственост или не. Ако не ми платят, просто няма да има програма и ще ходят си чертаят пружините на ръка или ще орат с катъри и плуг.

    И без идеята за "интелектуална собственост", на хората с акъл и умения ще се плаща. Другото е излишна параноя, която по-скоро наранява развитието. Но това е просто мое лично мнение.
    Например: В момента превеждам на по-съвременен програмен език една програма, писана от шефа ми преди две години. Заради излишната параноя или някаква друга причина, нямам пред себе си оригиналния програмен код, ами само някакво .exe, което чете някакви файлове и пише някакви други файлове. "Превода" ми се състои в гадаене, какво прави програмата и как го прави. И което е още по-зле, принуден съм да записвам файловете в някакъв забутан формат на NASA от 60те години, пригоден за... перфокарти! Не че през последния половин век хората не са измислени други инженерни формати, но те все са собственост на някого. О, да, забравих - нашата фирма също е измислила такъв формат, но той е в двоичен код и само създателите му и някакъв незнаен инженер в Сименс, който го разгадал чрез reverse engineering, могат да го ползват директно. А междувременно аз се чудя как да компресирам числата максимално, за да се съберат на перфокарта с еди колко си символа, така че когато програмата ги запише (и после сама си ги прочете обратно), да се изгуби възможно най-малко инфорамция. Спомнах ли, че трябва да сменям датата на компютъра, защото всяка програма е "лицензирана" за опраделен времеви интервал и няма времева епоха в която компонентите които ми трябват да работят заедно?
    Ако инженерите (какъвто аз не съм, но познавам достатъчно) си изкарваха хляба, като ползват уменията си, вместо като охраняват интелектуалната си собственост, сигурно щяхме да имаме персонални летящи чинии преди десетилетия. Но вместо това са заети с преоткриване на колелото всеки път.

    Learn more?

RSS емисия за отговорите по темата

Отговор

Трябва влезете, за да напишете отговор.

Comics Bistro — Форум | Задвижван от bbPress | Дизайн и поддръжка от Ивайло Драганов | Хостинг от ICN.Bg