Comics Bistro — Форум » Благата дума - хвърлен камък ;)

  1. Azzara

    Solar
    Joined: Дек '08
    Posts: 1 412

    offline

    Ns0 каза:
    Иначе - кое произведение не е (поне малко) тест на Роршах?

    Интересно, може би изкуството винаги е тест на Роршарх. В случая авторите някак си въплъщават всички конкуриращи се идеологии и архетипи в един и същ главен герой - Букър, а не просто в различните персонажи, които Букър среща. Ако не се идентифицираш с главния герой, историята няма да има предвидения ефект.
    Тоя момент го има и при Елизабет, разбира се. Мисля, че и тя е замислена като Роршарх тест. Твърде много противоречиви аспекти има за да се е получил персонажът ѝ случайно така.

    Напоследък често си мисля, че човек се идентифицира с персонажът, който му е най-близък в дадено произведение, а не непременно с главния герой. Примерно в Хензел и Гретел съм Хензел, но главната героиня е Гретел. Обаче в Алиса се идентифицирам с Алиса, защото в книгата няма по-близък персонаж.

    Ако вземем за пример комикса за Скитниците, до седма страница гледах историята през очите на героинята, но в момента в който се появи другия главен герой, почнах да се идентифицирам повече с него.
    Примерно ако млада жена чете комикса ще се идентифицира със скитника в предговора, а после с момичето... Но когато скитникът се появи отново, няма да започне отново да се идентифицира с него, за разлика от мен. И съответно ще разчете съвсем различна история и различни послания.

    Има някакъв парадокс, че като добавиш персонаж с който определен тип хора биха се идентифицирали, за да привлечеш тоя тип аудитория им към историята си, всъщност ги отдалечаваш от замисленото послание. Мисля, че игрите са единствената медия, която има решение на тоя проблем. Защото в играта можеш просто да подмениш главния персонаж с друг или дори да промениш развитието на историята в съответствие с действията на играча.

    Learn more?
  2. Snow

    Special Ed
    Joined: Дек '08
    Posts: 1 531

    offline

    Не мисля че може да има някакво универсално правило за разказване на история, което да важи за абсолютно всяко нещо. Още не съм играл новия Bioshock... че и първия не съм играл , но аз в игра не мога да се отъждествя с персонаж... който говори. Затова Half-Life, Portal, Diablo 2 и Dishonored са толкова велики игри - главния герой изобщо не е писан и играта те оставя да имаш твоите мисли и думи. Даже в Baldur's Gate не можех да се отъждествя с героя, който аз създавам. Той винаги е бил "той", а не "аз". В Diablo 2 аз съм паладин, докато в Baldur's Gate играя warrior - има разлика в цялото усещане от играта. Не е едното да е по-лошо от другото по някакъв начин, просто са различни. В момента в който героя изрази мисъл, която аз не бих имал, аз не мога да се идентифицирам с него... абе обичам игри с нями персонажи. Иска ми се да има повече такива.

    I may be a lot of things, but no one can accuse me of thinking before I speak.
  3. vasko

    василаки
    Joined: Юли '09
    Posts: 3 140

    offline

    ЕРНА АНГЕЛОВА и ИВО ЗАГОРЧИНОВ - ИЗЛОЖБА АКВАРЕЛ Бях днес, беше много хубаво.

  4. Azzara

    Solar
    Joined: Дек '08
    Posts: 1 412

    offline

    Snow каза:
    аз в игра не мога да се отъждествя с персонаж... който говори. Затова Half-Life, Portal, Diablo 2 и Dishonored са толкова велики игри - главния герой изобщо не е писан и играта те оставя да имаш твоите мисли и думи.

    Верно? Никога не съм разбирал ползата от немия протагонист. Много интересно наблюдение. При мен не действа. Най-малкото понеже мълчаливостта е черта на характера.
    Играл ли си японски RPGта? Винаги съм се дразнил на мълчаливия герой в тях. Говориш с всяко NPC на света и не им казваш нищо. Възприемам главните герои в тия игри като дистанцирани, мрачни и себеобсебени хора. Примерно Cloud Strife и Squall от Final Fantasy или Crono от Chrono Trigger. Ако дизайнерите са искали да се идентифицирам по-лесно с тях, защо са им дали такива странни имена, такава екзотична визия и такива засукани биографии?

    Или да вземем за пример Марио - типичния ням герой.

    Какво значение има дали говори или не? За мен Марио винаги е бил "той" или "то", никога "аз". Като малък се идентифицирах по-скоро като момченцата гъбки, които спасява, отколкото като него (те говорят). Той е нисък, дебел, космат възрастен мъж с гащеризон.

    Не казвам, че немия персонаж е грешка. Не искам да съдя по себе си. Вярвам, че при другите работи, просто никога не съм го разбирал.

    Learn more?
  5. chr

    Член
    Joined: Яну '09
    Posts: 430

    offline

    Miyamoto беше казал и същото за Линк и Зелда . Но аз като цяло съм съгласен с Азара.
    ..тука тръгнах да пиша нещо дълго ама ми е много слаб езика

    Като цяло Дюк Нюкъм има глас и не е по зле от Гордън Фриймън.Аз никога не съм се отъждествявал с него, просто съм го приемал като тих характер.
    Има много разклонения на сторителинг дизайна в игрите и много различни начини да съчетаеш механиката на играта
    със атмосферата и сторитела.
    Като бях по малък играех много джрпг-та примерно и ги обожавах, сега ми се струват супер повърхностни. Побвах да играя хроно тригър 10на години по късно на дс-а ..и беше ужасно :о
    В хл даже и гордън да не говори, всички останали плямпат яко, историята тече и е достатъчно напластена за тоя сетинг и стил имо.

  6. Azzara

    Solar
    Joined: Дек '08
    Posts: 1 412

    offline

    Охо, Нинтендо-фен!
    За Линк може би е прав Миямото. По-лесно е да се припознаеш в Линк, ако си 10 годишно хлапе.
    Chrono Trigger го играх преди няколко години и пак много ми хареса.

    Някои хора въобще не се интересуват от героя, де. Майка ми например е върла геймърка, но тя категорично отказва да играе игри в които има "човечета". Става сутрин в 5 часа с голяма чаша кафе и сяда да играе някакви casual игрички от рода на Dr. Mario. Но не би докоснала Super Mario. Не е като да не ѝ допада героя сякаш. Не е като да няма рефлексите. Нещо друго е. И аз не знам какво.

    Learn more?
  7. vasko

    василаки
    Joined: Юли '09
    Posts: 3 140

    offline

    Аз лично предпочитам стратегии, може би защото на повечето от тях "човечетата" са твърде мънички за да ги показват и единиците са неща, които нямат лица (космически кораби, военни кораби, танкчета и пр.), може би защото се добива някакво илюзорно усещане за контрол над събитията, което понякога липсва в личния живот. И може би затова някои хора не им е приятно да контролират "човечета" защото подсъзнателно тоя момент липсва. Аз с най-голямо удоволствие трепам геройчета на дотата, но ако някое геройче там беше не минотавър или гоул или джуджак-снайпер, а life-like герой, бих оставил играта. Може би затова не ми допаднаха толкова LOTR игрите.

  8. Ns0

    Член
    Joined: Сеп '12
    Posts: 370

    offline

    брех... че интересно се разви темата...
    жалко, че нямам време да се включа по-активно, както ми се иска.

    Видях, че Azzara е отворил тема за игри и мисля да отговоря там - да не спамим СПАМ темата

  9. Lisa

    random
    Joined: Фев '09
    Posts: 4 266

    offline

    az puk shte si spamya spama.
    ta, po temata s glasa... az sushto sum ot tia, deto ne obichat geroicheto im da ima glas. tochno shtoto ne moga da se identificiram s nikakuv predlojen mi dosega glas. kat si pravya character za RPGtata, vinagi taya chast mi e nai-tupa i drazneshta - izborut na glas. zabaven fakt: v NWN edinstveniat glas, koito shto-gode ponasyam za geroinite mi, e pod imeto "cold-blooded killer" ili neshto ot sorta. nol se kefa kak vika "at their throats!" kogato napada. Rorschach that, guys!
    az sus sobstvenia si glas v realnia jivot trudno se identificiram, kvo ostava za nekvi generic game stereotype voices...

    we come, we kill, we claim.
  10. Анонимен

    Нерегистриран

    Posts: 1 448

    offline

    spam

  11. Анонимен

    Нерегистриран

    Posts: 1 448

    offline

    ...

  12. Ns0

    Член
    Joined: Сеп '12
    Posts: 370

    offline

    хех
    щом форум или някакъв сайт те разсейва до такава степен - явно има проблем... но той едва ли се решава с деактивация на акаунта. ти си знаеш, разбира се - звучи ми като не лоша крачка към разрешаване на по-сериозни казуси. дано се получи!

  13. Анонимен

    Нерегистриран

    Posts: 1 448

    offline

    ...

  14. Lisa

    random
    Joined: Фев '09
    Posts: 4 266

    offline

    eh, vegeta... ne iztraya dulgo tova tvoe reshenie.

    we come, we kill, we claim.
  15. Lisa

    random
    Joined: Фев '09
    Posts: 4 266

    offline

    ustanovyavam, che ispancite sa half-hobbit, half-dwarven. niski sa, bradati sa, obichat da vdigat shum i - ama naistina, suvsem oficialno - imat dve zakuski (ednata v 8, drugata v 11), obyad, sledobedna zakuska i vecherya.

    we come, we kill, we claim.
  16. Анонимен

    Нерегистриран

    Posts: 1 448

    offline

    Lisa каза:
    eh, vegeta... ne iztraya dulgo tova tvoe reshenie.

    Съжалявам, не се сдържах. Все едно да кажа че няма да влизам във форума пак заради някое мое решение. Истината е че ми липсват хората тук и там.

    Помня че преди 6 години когато бях на почивка за 2 дена на Върховръх , пак не се сдържах. Върнах се в Пловдив заради някои хора.

  17. vasko

    василаки
    Joined: Юли '09
    Posts: 3 140

    offline

    Lisa каза:
    ustanovyavam, che ispancite sa half-hobbit, half-dwarven. niski sa, bradati sa, obichat da vdigat shum i - ama naistina, suvsem oficialno - imat dve zakuski (ednata v 8, drugata v 11), obyad, sledobedna zakuska i vecherya.

    И като излязат от бижутерията са невидими, м?

  18. Lisa

    random
    Joined: Фев '09
    Posts: 4 266

    offline

    za tova ne znam, ama sa sharenki kato hobiti.

    we come, we kill, we claim.
  19. vasko

    василаки
    Joined: Юли '09
    Posts: 3 140

    offline

    http://unsuck-it.com/

  20. Snow

    Special Ed
    Joined: Дек '08
    Posts: 1 531

    offline

    Интернет е най-великото място на земята:
    http://www.conservapedia.com/Atheism_and_obesity

    I may be a lot of things, but no one can accuse me of thinking before I speak.
  21. fan4battle

    ..
    Joined: Дек '08
    Posts: 1 794

    offline

    Как в Астерикс са зачекнати и гърците.

  22. Snow

    Special Ed
    Joined: Дек '08
    Posts: 1 531

    offline

    А пък тая тема с модели на зверове от Allods Online е прекрасна
    http://www.polycount.com/forum/showthread.php?t=74450

    I may be a lot of things, but no one can accuse me of thinking before I speak.
  23. vasko

    василаки
    Joined: Юли '09
    Posts: 3 140

    offline

    Nice, мерси че сподели! Small critters ми е любимото

  24. brokentool

    stories
    Joined: Ное '11
    Posts: 567

    offline

    fan4battle - kudos

  25. Ns0

    Член
    Joined: Сеп '12
    Posts: 370

    offline

    хахаха...
    много добър е Астерикса!

  26. fan4battle

    ..
    Joined: Дек '08
    Posts: 1 794

    offline

    А пък в Осака имало неизвестен извършител, който от две години събаря жени и им краде обувките.

  27. brokentool

    stories
    Joined: Ное '11
    Posts: 567

    offline

    not really surprised to hear it

    Japan: home of some weeeeird sh!t, mate

  28. orehovka

    мускетарка
    Joined: Дек '08
    Posts: 1 646

    offline

    Snow каза:
    Интернет е най-великото място на земята:
    http://www.conservapedia.com/Atheism_and_obesity

    Оооо, ти си намерил яката -педия. Любимото ми изречение в тази статия веднага стана ето това:
    "Of course, given the irrationality of atheism, it is not surprising that there are atheists who are angry at God who is morally perfect.[20] A high percentage of the founders and prominent leaders of the militant New Atheism movement have had problems with being overweight and anger may have been a causal factor in some cases."

    Gangnam style!
  29. vasko

    василаки
    Joined: Юли '09
    Posts: 3 140

    offline

    Stephen King On Twilight, 50 Shades of Grey, Lovecraft & More (55:51) Не е баш за тази тема, но не ми се търси по-подходяща.

  30. chr

    Член
    Joined: Яну '09
    Posts: 430

    offline

    Tales from the Crypt - From Comic Books to Television


RSS емисия за отговорите по темата

Отговор »

Трябва влезете, за да напишете отговор.

Comics Bistro — Форум | Задвижван от bbPress | Дизайн и поддръжка от Ивайло Драганов | Хостинг от ICN.Bg